Re- User-Treffen in Herten am 28.10.2023

https://abbuc.de/forum/viewtopic.php?p=18257#p18257

CharlieChaplin schrieb: Habe das alte AM komplett und stelle es gerne für einen guten Scan kostenlos zur Verfügung.

Hi Andreas,

da ich nur einen recht übersichtlichen Teil der Ausgaben habe, komme ich gerne auf Dein Angebot zurück. Soweit ich aktuell bin, schluckt eine Ausgabe (100 Seiten, mit 600 dpi als png gescannt) rund 3.2 GB. Es ist allerdings noch kein PDF, sondern einzelne Seiten.

Ich habe Dir mal 1/4 der Ausgabe (viel mehr paßt nicht in mein Wölckchen) zur Ansicht hochgeladen:

https://c.gmx.net/@573932267848597618/XAht4c9iT9yiWDUqs4o8yQ

Meine Paket-Automaten-Adresse wäre:

Marc Brings 31599513 Packstation 179 50827 Köln

Was bekommst Du für den Versand?

Schöne Grüße

Marc

Hallo Marc,

mir persönlich reichen bei Magazinen meistens 100 DPI Scans, da ich sowieso nur die Texte und Anleitungen lese - und zwar so, wie ich gerade Lust habe. Ich suche nur selten etwas in Magazinen und durchsuche extrem selten Texte nach bestimmten Schlagwörtern. Und Listings tippe ich schon lange keine mehr ab (in den 90ern fiel mir schon auf, dass es keinen Sinn macht A8 Listings einzuscannen, da die Texterkennung viel zu schlecht ist und solche Scanlistings nie laufen).

Vor ein paar Jahren hieß es noch 300 DPI reichen völlig aus um Bücher und Magazine zu scannen, warum es jetzt 600 DPI sein müssen, weiß ich nicht. Naja, wie auch immer - alle alten AM Magazine füllen bei mir zwei Stehordner/Stehsammler, das dürfte vom Gewicht bzw. Porto her ziemlich teuer werden. Ich schaue mal nach, wieviel die Post verlangt und melde mich dann bei dir, kann aber ein paar Tage dauern.

Gruß, Andreas Koch

Hi,

Rechnungen / Briefe speichere ich zur Archivierung auch in 150 dpi ab; das reicht bei einer guten Vorlage m. E. aus.

Ich habe bei dem "Abtipp-Listing-Projekt" teilweise Listings via Scan / PDF und OCR erst mal in plain text kopiert, dort korrigiert und dann in den EMU rübergezogen um die Lauffähigkeit zu prüfen und korrigieren. Wenn der Druck relativ klein ist, der Font schlecht, das Papier dann noch vergilbt und der Scan auch noch komprimiert wurde, kommt da bei zu niedriger Auflösung oft nicht viel sinnvolles bei rum oder das Ergebnis ist sogar "per Auge" nicht mehr wirklich lesbar. :(

Die 600 dpi sind vielleicht nur zum Durchblättern etwas hoch gegriffen, aber, wenn ich Walter Glauben schenken darf, für eine weitere Verarbeitung durchaus sinnvoll.

Ich mache es jetzt nach der Devise besser etwas zu viel (Speicher ist ja zum Glück kein wirkliches Hindernis mehr) und genug Reserve haben als zu wenig, Originale weg und das Ergebniss unbrauchbar. ;-) Runterechnen / komprimieren kann man ja schließlich immer noch. :mrgreen:

Da kann ich auf der Arbeit ein Lied von singen - unsere Papierunterlagen (Schaltpläne, Montageunterlagen) wurden vor Jahren mal in das digitale Zeitalter überführt. Leider hat man jemanden an den Scanner gesetzt der Stur gescannt hat, augenscheinlich ohne zu wissen was er tut. Ergebnis: Verschiedene Pläne sind so schlecht gescannt, daß sie einfach nicht mehr lesbar und damit unbrauchbar sind; ein kleines Beispiel:

test.jpg

Wegen der Übergabe: Es gibt ja zum Glück keinen einzuhaltenen Termin; wir können die Sachen auf auf einem der nächsten Treffen (HATZ?) oder wenn wir mal zufällig beim anderen in der Nähe sind machen. Im Moment bin ich ja erst mal mit den vorhandenen Ausgaben beschäftigt. :mrgreen:

cu

Marc

Hallo Marc,

ich war eine Weile krank, daher melde ich mich erst jetzt. Das Paket mit den Atari Magazinen steht hier schon eine Weile herum. Wenn du mir deine Postadresse gibst, dann schicke ich es auf die Reise...

Gruß, Andreas Koch

Hi,

freut mich dass es Dir wieder besser geht! Ich hatte als letzten Stand eine eventuelle Übergabe auf einem Treffen im Kopf. :mrgreen:

Es hat sich als "gut" herausgestellt doch die komplette Sammlung zu nehmen und nicht nur die fehlenden Ausgaben: So kann ich Seiten mit Notizen austauschen. Bisher fehlt sogar eine Seite komplett, aus einer anderen wurde ein Bestellschein ausgeschnitten... Letzteres war ich wohl selber - ich wollte das AM damals abonnieren und habe den Coupon rausgeschnibbelt. Leider wurde dann mitgeteilt dass das Magazin eingestellt wird.

Meine Adresse ist:

Marc Brings Baumläuferweg 8a 50829 Köln

Wenn Du mit dhl verschickst, besser an "meine" Packstation:

Marc Brings 31599513 Packstation 179 50827 Köln

Laß´ mich auch wissen was Du an Porto löhnen durftest.

Schöne Grüße

Marc

Hallo Marc, das Paket geht dann am Montag oder Dienstag mit dhl an dich.

Gruß, Andreas Koch

Thx!

Ich melde mich dann wenn es angekommen ist. :-)

cu

Marc

Hi,

hab´ das Paket heute abholen können.

Bis die alle gescannt sind, wird´s aber ein paar Tage dauern; aktuell mache ich so zwei bis drei Hefte die Woche... :mrgreen:

Hi,

ein fröhliche Neues!

Ich habe mal ein wenig herumgespielt und die ersten zwei Hefte als einfaches "PDF-aus-PNG-und-komprimiert-gespeichert" erzeugt.

Kommt pro Heft auf 30..40 MB in schon mal ganz brauchbarere Qualität; zumindest zum einfach mal Reinsehen.

Hier zwei Beispiele:

https://c.gmx.net/@573932267848597618/cW9Mp1ruTHGeZkRt4K7xIA

Die Texte durchsuchen geht noch nicht; ich denke dazu müssen die PDFs nachbearbeitet werden. Dazu muß ich mich aber erst schlau machen / jemanden fragen der sich mit der effektiven Erstellung von PDF aus PNGs auskennt. :mrgreen: .

Meine (langfristige) Idee war ja die Hefte mit einer Textverarbeitung neu zu setzen, so daß die originale Optik erhalten bleibt und dabei die Texte als Text aus den Scans zu extrahieren und die Anzeigen, Bilder, Listings als Scan drinzulassen (bei den Scans ist mir die Wahrscheinlichkeit zu groß daß sich beim Umsetzen in Text Fehler übersehen werden und die Sonderzeichen dürften eh nicht klappen - bei Listings sehr schlecht * gg *).

Schau mal ob Dir die Qualität so recht ist und Du mit der Größe leben kannst.

Die Hefte sind jetzt KOMPLETT gescannt, also inklusive Werbung, Listings, Kleinanzeigen etc. . Das PDF würde kleiner wenn Du die für Dich uninteressanten Seiten entfernst.

Hallo Marc,

also für mich ist die Qualität der Scans voll ausreichend. Aber ich lese die Hefte ja auch nur und mache mir NIE die Mühe Listings daraus abzutippen oder gar einzuscannen. Zum Lesen reichen meist schon 100 DPI aus... ;--) Walter sieht das natürlich anders... doch wie gesagt, ich bin da nicht so anspruchsvoll.

Liebe Grüße, Andreas Koch

Listings tippe ich (für mich selber) auch nicht mehr ab - die Zeiten sind vorbei. ;-)

Walter / ich setzten so eine hohe Auflösung auch nicht für das "Endprodukt" an. Wichtig ist ein Ausgangsmaterial in möglichst guter Qualität, damit man es nachher bei der Weiterverarbeitung leichter hat. Das fertige "Endprodukt" ist im Idealfall dann natürlich deutlich kompakter und besteht nicht nur aus 100 Bildern.

Würde ich eine Seite in 100 dpi scannen, kommt bei der Texterkennung viel Müll raus. Als Mensch kann man sie zwar lesen (was ich schon anstrengend finde), aber die OCR-Software hat dann so ihre liebe Not. Da habe ich bei dem "Abtipp-Projekt" von Mr. Baccardi so meine Erfahrungen sammeln dürfen. Die Scans der Zeitungen / Bücher waren teilweise recht bescheiden - da waren jede Menge Korrekturen nötig bzw. ich mußte den Text wirklich lesen und Wort für Wort abtippen... :cry:

Ich habe jetzt proberweise mal einige Seiten der ersten Ausgabe in Text umwandeln lassen; bei den 600 dpi-PNGs als Quelle sind kaum Fehler drin. :-) Wenn man dann den Text nachher als PDF exportiert, ist das Ergebniss deutlich kompakter als ein mittelmäßige Scan und man kann noch nach belieben reinzoomen ohne das das Schriftbild leidet... :mrgreen:

Damit Du schon mal eine Kopie hast, habe ich einfach die PNGs einer Ausgabe als PDF zusammengefasst und in mittlerer Qualität gespeichert. Wie lange es dauert bis die Zeitschriften "richtig" umgesetzt sind, weiß ich noch nicht. Schnell wird´s jedenfalls nicht gehen... :mrgreen:

Dann mache ich die anderen Ausgaben auch so fertig und stelle sie Dir nach und nach zum Download bereit.

cu

Marc

Hallo Marc,

wie ist denn so der Stand bei diesem Projekt ? Schon länger nix mehr gehört...

Gruß, Andreas Koch

Hi Andreas,

ich habe inzwischen alles Magazine gescannt und etliche der Markierungen durch ehemelige Leser (Kuli, Textmarker) entfernt.

Ich habe begonnen (Heft 1) den Inhalt als Text nach Word zu kopieren (OCR und Korrektur der Fehler) und bin bisher beim Versuche hängen geblieben die einzelne Seite in Word so aussehen zu lassen wie sie im Original aussieht. Das grobe, z. B. die Einteilung in Spalten, war da weniger das Problem, mehr die Feinheiten wie z. B. Einfügen von Grafiken die über zwei Spalten gehen oder grafische Elemente, die eine Seite aufpeppen, nachzubilden... :-/

Da die Scans im (auch bei Kleingedruckten gut lesbaren) Original unmengen Speicher brauchen, ist der Gedanke die Texte als Text zu exportieren unf nur die Bilder als Scan zu behalten. Das dürfte enorm Speicher sparen.

Wo ich jetzt d´rüber nachdenke habe ich Dir einige Ausgaben als in eine geringere Auflösung runtergerechneten Scan geschickt... reicht das? Wo waren wir denn stehen geblieben? * flöt *

cu

Marc

Hallo Marc,

du hattest mir eine Ausgabe von in PDF umgewandelten PNG Bildern geschickt, mehr bisher nicht. Unser letzter Kontakt war im Januar, seither war nix mehr gekommen.

Oder hast du mir gerade nochmal ein paar Scans geschickt ? Falls ja, bei mir ist nix angekommen (keine E-Mail). Ich bin ja froh, dass du noch weiter dran bist an dem Projekt, hatte schon befürchtet, du hast es aufgegeben. Ich warte auch gerne noch eine Weile bis du alles fertig hast.

Gruß, Andreas Koch

Die Magazine in 600dpi sind rund 84 GB; ich kann sie Dir die Scans gerne auf drei USB-Sticks zukommen lassen (ein upload würde bei unserer Upload-Geschwindigkeit eine halbe Ewigkeit dauern...), damit hast Du die "Rohdaten" schon mal in der ursprünglichen Qualität. Ich habe noch reichlich 32 GB-Sticks hier rumliegen.

Das "möglichst nahe am Original Neusetzen" ist schwieriger als ich gedacht habe; da bin ich noch auf der Suche nach jemanden der mir zeigt wie man Word "richtig" bedient. Meine Try-and-Error-Versuche mit Anleitungen aus dem www sind bisher nicht sehr effektiv gewesen. :-( Daher kann ich noch nicht wirklich abschätzen ob und wann ich damit fertig werde. :-/

Marc

Ah ja, so kleine 16GB und 32GB Sticks habe ich hier auch noch herumliegen und nutze ich kaum noch. Standard ist bei mir 128GB, 256GB und 512GB. Meine Sub Carts für den Atari laufen z.B. mit 256GB SD-Karten, nachdem es auf 64GB zu eng wurde. (Okay, ich habe sogar noch einen 1GB Stick hier, mehrere 4GB Sticks und eine CF-Karte mit 256MB, sowie eine weitere mit 512MB. Kleinere Sachen habe ich nicht mehr.)

Hatte ich dir eigentlich mal einen 128GB Stick mit allen A8 Magazin-Scans zugeschickt, die ich so habe ? Die Qualität der Scans war nicht allzu gut, sie stammten von Bodo Jürss (RIP), der mir diese vor langer Zeit auf div. DVD's zur Verfügung gestellt hatte. Falls nicht, kann ich das gerne noch tun, habe bestimmt so 10 - 20 Sticks mit den Scans an versch. Abbucianer geschickt. Kostete vor 1-2 Jahren ca. 15 Euro pro Stick (+ Porto), inzwischen dürfte das schon um einiges billiger sein. So einen Stick mit den Scans nutze ich immer wieder gerne, wenn ich mal was suche oder nachschauen möchte (z.B. Trackball => Maus Umbau). Der Stick mit hunderten von gescannten Magazinen beinhaltet ca. 80 - 90GB an Daten, da sieht man also, dass die Qualität nicht so gut sein kann. Dennoch reichen mir persönlich 300 DPI eigentlich aus...

Bei Word kann ich leider auch nicht weiterhelfen, habe da kaum Ahnung davon oder Erfahrung damit. Hier meine aktuelle Post und E-Mail Adresse (bin umgezogen): Andreas Koch Dalbergstraße 49 67596 Dittelsheim-Heßloch andiko@web.de

Gruß, Andreas

Hi,

an einen 128GB-Stick kann ich mich jetzt nicht erinnern; der einzige "große" Stick in meiner Kiste ist ein 256er von Luckybuck. Ansonsten habe ich hauptsächlich 32er; die werden auf der Arbeit mit einem Zukaufteil geliefert und sollen entsorgt werden. Ich kümmere mich dann um die fachgerechte Entsorgung. Die Dinger sind bei Arduino / Raspberry-Bastlern gerne gesehen da sehr kompakt.:mrgreen:

Wie dem auch sei, damit Du schon mal etwas in der Hand hast mache ich Dir einen Stick fertig. Wenn ich die Scans automatisiert von 600dpi auf 300dpi einstampfen kann, mache ich Dir einen Stick mit den 300dpi-Scans, ansonsten drei mit den 600dpi-Scans.

Ich kann echt nicht abschätzen wie lange es dauert bis das ganze Material in eine Textverarbeitung umgesetzt ist... :-/

Hi,

damit Du schon mal etwas hast, habe ich die Scans runterrechnen lassen und heftweise als PDF zusammengepackt. Es sind pro Heft zwischen 32 und 56 MB. Das war in der Summe jetzt so kompakt das mein online-Speicher dafür reicht. ;-)

Hier kannst Du sie herunterladen:

https://c.gmx.net/@573932267848597618/6VrX7fXbS6-qlOZO2i4VDQ

Wenn Du sie runtergeladen hast, sach bitte Bescheid damit ich sie wieder löschen kann.

Ich habe mal in ein paar Magazine reingeschaut, die Texte sind tatsächlich ganz gut lesbar. Bei etwas kleiner gedruckten Listings sieht man die Pixel zwar schon recht deutlich, es geht aber so gerade noch. Aber Du hattest imho eh nur interesse an den Artikeln.

Wenn Du bestimmte Sachen doch in besserer Auflösung brauchst, sende ich Dir natürlich gerne die entsprechende original-Datei zu. Eine Seite im Original liegt zwischen 10 und ~60 MB.

Schöne Grüße

Marc

Hallo Marc,

ich habe mir die AM Scans alle heruntergeladen, du kannst sie also wieder löschen. Vielen herzlichen Dank für deine Arbeit und Zeit ! Von der Auflösung her reichen die mir absolut, ich kann alles lesen. Abtippen tu ich eh nix mehr und meine Wände tapeziere ich damit auch nicht, also für den Alltagsgebrauch reicht das.

Natürlich kannst du das auch im Forum posten, falls noch jemand Interesse an den Scans hat (unser Indy / Roland Wassenberg interessiert sich bestimmt für die Scans in Originalauflösung, vielleicht ja auch Andreas Bertelmann). Vermutlich wird dann demnächst nach 1200 DPI oder 2400 DPI Auflösung gefragt... ;-) ;-) ;-)

Gruß, Andreas Koch

Das freut mich. :-)

Roland hatte ich schon gefragt ob er die "Originale" archivieren möchte. Beim nächsten Treffen machen wir die Übergabe. ;-)

Mir ist es auch ganz lieb wenn die hochauflösenden Scans nicht nur bei mir auf dem Rechner rumliegen; man weiß ja nie was alles so passieren kann bis die Sachen mal fertig überarbeitet sind... Da ist es schon ganz gut wenn die Rohdaten nicht nur bei einer Person lagern.

Schöne Grüße

Marc